Владимир Бабушкин: «Алтайскому бизнесу надо менять менталитет»

25 марта в Алтайском краевом общественном объединении профсоюзов  состоится отчетно-перевыборная конференция, на которой будут обозначены перспективы профсоюзного движения в регионе, а также избран председатель краевого совета профсоюзов.

Сегодня его обязанности исполняет Владимир Бабушкин. Нашему интервью с ним  предшествовало участие Бабушкина в VII съезде ФНПР, на котором выступил премьер Владимир Путин, а также в совещании в Полпредстве Президента РФ в СФО, прошедшем недавно в Новосибирске. На нем, в частности, было заявлено о более широком участии профсоюзов Сибири в решении важнейших государственных проблем. К примеру, вопросов совершенствования межбюджетных отношений. На совещании в Полпредстве также стало известно, что при Координационном совете Межрегиональной Ассоциации «Сибирское соглашение» по труду и трудовым отношениям будет создан аналогичный Экспертный совет, куда, помимо прочего, будут включены и руководители региональных организаций ФНПР. Очевидно, что государство заинтересовано в существенном повышении роли и значения профсоюзов, в эффективном взаимодействии с ними для решения социальных проблем на рынке труда. Как профсоюзный лидер Алтайского края оценивает цели и задачи профсоюзов в нынешних условиях, как ему видятся перспективы их взаимодействия с властью и бизнесом, главному редактору информационно-аналитического сайта Doc22 Артему Кудинову и рассказал в эксклюзивном интервью Владимир БАБУШКИН.

- Владимир Геннадьевич, как бы вы оценили роль и место профсоюзов в нынешней социально-экономической ситуации? Насколько адекватно действовали алтайские профсоюзы в условиях экономического кризиса?

- Считаю, что сегодня профсоюзы играют значительную роль в социально-экономической жизни страны и нашего региона. В условиях кризиса они оказались на самом острие возникших проблем. Нам в первую очередь приходилось защищать человека труда в правовом отношении, добиваться сохранения рабочих мест, полной и своевременной выплаты зарплаты. Что бы сегодня ни говорили, убежден, что профсоюза – это та общественная организация, которая реально и постоянно защищает интересы трудящихся.  Политические партии этим занимаются от случая к случаю. Понятно, что в условиях кризиса роль профсоюзов усилилась. Но кризис стал испытанием и для профсоюзов.

Бабушкин Владимир Геннадьевич, и.о. председателя краевого совета профсоюзов

- Взять, например, такую крупную профсоюзную организацию, как на «Алтай-коксе». Там профсоюз по суду отменил решение о сокращении работников. На Трансмаше удалось добиться через арбитражный суд сохранения зарплаты.  Есть и другие примеру. И в этих победах - несомненная заслуга профсоюзов.

- А с Алттраком, где коммунисты организовывали протестные акции, а профсоюзов вроде бы не было видно?

- Коммунисты пиарились, а профсоюзы работали. Мы шли другим путем, вопрос выплаты заработной платы мы  давно решали. Конечно, решение этой проблемы ускорила голодовка, которую мы, кстати, поддержали, в том числе и материально. Вместе с тем убежден, что и наши усилия, и действия прокуратуры, и, конечно же, давление краевой власти принесли свои плоды. Профсоюзы жестко контролировали погашение долгов на Алттраке вплоть до того, что деньги выдавали зарплату через профком, когда все счета предприятия были арестованы.

- А как сегодня профсоюзы видят свое отношение к публичным уличным протестным акциям? Предполагается ли их применение в ряду других инструментов взаимодействия с властью и бизнесом?

 - Позиция крайсовпрофа такова. В период кризиса профсоюзные организации в известном смысле нередко шли на уступки собственникам и работодателям, пытаясь сохранить рабочие места, само производство. Однако сегодня кризис завершился, отмечается оживление экономики, ее рост. Съезд профсоюзов так обозначил свою позицию: работодатель в новых условиях стал воспринимать нашу готовность к компромиссам как некую слабость. Именно так я (и не я один) оцениваю недавнюю инициативу некоторых предпринимателей о введении 60-тичасовой рабочей недели. Вопрос стоит настолько остро, что профсоюзы готовы и к крайним формам протеста. К тому же в течение двух лет не проводится индексация зарплат бюджетников, нас не устраивают методики расчета МРОТ. Не отмечается реального повышения заработной платы. Эти негативные тенденции характерны для всех регионов России (за исключением разве что более благополучных Москвы и Санкт-Петербурга),  в том числе и для Алтайского края. Перед профсоюзами сегодня стоит главная стратегическая задача - восстановление социальной справедливости. Для этого предполагается использовать различные формы общественной активности, поскольку работодатели заняли весьма жесткую позицию. А для этого необходимо упростить действующий порядок организации и проведения забастовок. Ведь сегодня, чтобы легально провести забастовку, надо потратить чуть ли не месяц! В России же сегодня одно из самых жестких законодательств в этом отношении.

- Вы выступаете за повышение уровня зарплаты. А в этом смысле вы поддерживаете аналогичные  требования нашего губернатора и увязывание оказание господдержки с определенным уровнем зарплаты, к примеру, не менее 10 тыс. руб. в сельском хозяйстве?

- Считаю, что это правильное решение, так же как и принятие регионального МРОТ, который, например, составляет в сельскохозяйственном производстве 5113 руб. Краевыми властями также поставлена задача для тех предприятий, где зарплата ниже 10 тыс. руб., увеличить темпы ее роста в этом году до 137 процентов. Это очень напряженная задача, которую в первую очередь надо решить  в сельском хозяйстве и малом бизнесе, где она стоит наиболее остро. С учетом того, что в Алтайском крае одни из самых низких зарплат в СФО, другого пути нет. А для того, чтобы работодатель повышал зарплату, надо его стимулировать.  Тем более что минувший год был действительно благоприятным для сельского хозяйства, есть возможность платить и побольше. Да, это сложно, но надо такие задачи ставить перед собой, надо выходить из той ямы, в которой оказался край. И реальные возможности для этого, уверен, есть! В этом отношении профсоюзы, несомненно, поддерживают нашего губернатора. Напомню, любая дорога начинается с первого шага.

- С вашей точки зрения, происходят ли сегодня положительные сдвиги в социально-экономическом положении Алтайского края? Какова, по вашим оценкам, роль в этих сдвигах роль краевой администрации?

- Позитивные изменения, конечно же, есть.  И в стране, и в крае. Крупнейшие в крае и основные бюджетообразующие предприятия, флагманы нашей индустрии – Алтай-кокс, Алтайвагон, Сибэнергомаш идр. - начинают заметно наращивать объемы производства.  А Кучуксульфат, к примеру, даже в кризис не сбавлял оборотов. Мы внимательно отслеживаем положением дел в отраслях экономики. В чем основная проблема, на мой взгляд, неравномерности развития региональной промышленности?

Работодатели и собственники часто говорят о низкой производительности труда на производстве, как главном факторе, сдерживающем развитие производства. Думаю, сегодня с этим согласиться нельзя. Есть данные, что на 1 доллар зарплаты наш работник производит в два-три раза больше продукции, нежели работник где-нибудь в высокоразвитых США, Японии или Германии, и в пять (!) раз больше, чем в некоторых европейских странах.

Куда большее значение, по моему мнению, имеет модернизация производства, обновление производственных фондов, оборудования предприятий. Без внедрения новой техники невозможно повышение производительности труда. Лопатой много не наработаешь!.. Ведь там, где внедряются новые технологии, современная техника, где модернизируется производство, там и отмечается рост производительности труда. А те, кто этим сейчас не занимаются, рискуют навсегда отстать в своем развитии, окончательно утратить конкурентоспособность, потерять рынок. Печальных примеров – множество: моторный завод, Алттрак… Речь идет в первую очередь об ответственности собственников и менеджмента предприятий.  

Что же касается роли краевой власти, то она, на мой взгляд, заметна. Она носит стимулирующий характер, и все, что в ее силах, в рамках ее полномочий, делает.

- Как бы вы оценили отношения власти и профсоюзов?

- Мы регулярно, раз в полгода, встречаемся с губернатором Карлиным. Сверяем, что называется, часы. По большинству позиций мы находим взаимопонимание, но есть вопросы, которые нам не удается решить…

- Например…

- К примеру, индексация бюджетникам заработной платы. Нам говорят: «Будет принято решение на уровне федерации, мы тоже это сделаем». Но, извините, есть трудовой  кодекс, в котором четко написано, что должно быть ежегодное индексирование зарплаты. Пока у нас не получается найти в этом вопросе взаимопонимания. По всей видимости, пока зависимость Алтайского края от федерального центра, от централизованных субсидий, дотаций и трансфертов, действительно, слишком велика. А значит, сложно решить эту проблему своими силами.  Тем не менее нам удалось договориться об увеличении минимума зарплаты до 10 тыс. рублей, а если это сделать невозможно, то об обеспечении темпов роста зарплаты в этом году на 137 процентов.  Так что, нельзя сказать, что в этих вопросах с краевой властью у нас нет взаимопонимания.

- Какие проблемы возникают во взаимоотношениях с бизнесом? Насколько известно, в некоторых отраслях бизнеса (к примеру, в торговле) попытки создания профсоюзных организаций, организованного отстаивания и защиты своих законных прав и интересов наталкиваются на жесткое противодействие и сопротивление руководства компаний…

- Если идет открытое, грубое противодействие, то это преследуется по закону, собственнику, работодателю можно нарваться на неприятности.  Однако, как правило, такое сопротивление носит скрытый характер. Это касается малого бизнеса, предприятий перерабатывающей промышленности, крупных торговых сетей.  Мы полагаем, что такая позиция обусловлена нежеланием, боязнью предпринимателей нести социальную ответственность перед своими работниками. Однако, убежден, такая позиция сегодня крайне несовременна.  Ведь весь цивилизованный мир характеризуется активным участием в социальной и даже экономической жизни профсоюзов. Более того, собственники, топ-менеджеры почитают за честь, считают за благо  иметь на своих предприятиях профсоюзные организации, которые помогают решать социальные вопросы, сигнализируют о проблемах, не доводя их до открытого конфликта, выступают своеобразным буфером между трудовыми коллективами и администрациями предприятий.

Может быть, у нас нет такого опыта эффективного социального партнерства, который есть на Западе. Ведь ФНПР всего два десятка лет работе в новых социально-экономических условиях, в формате рынка. Да и сознание наших предпринимателей (особенно подчеркну: малого и среднего бизнеса) пока отстает от требований времени, не отвечает на новые вызовы.  А меняться необходимо. Ведь, по нашим оценкам, в ближайшее десятилетие, в сложных демографических условиях спрос на рабочую силу будет расти.

- А как вы реагируете на конкретные обращения трудящихся, жалующихся на воспрепятствование созданию профорганизации или ее деятельности?

- На моей памяти таких обращений не было, хотя я регулярно встречаюсь с трудовыми коллективами. К примеру, недавно такая встреча состоялась с работниками «Новэкса» (крупная алтайская торговая сеть – Ред.). По их словам открытого противодействия нет. Порой даже наоборот руководитель крупного предприятия готов к сотрудничеству, взаимодействию с профсоюзами. Находится руководитель, профсоюзный актив. Но люди не готовы вступать в профсоюз, не хотят платить членские взносы. Так что, скорее нужно говорить об инертности и пассивности «снизу», нежели о каком-то сознательном и открытом давлении «сверху».

- Но искоса смотрят…

- Это уж точно! Мне один руководитель сказал так: «Владимир Геннадьевич, если я не буду заниматься социальными вопросами, защищать своих работников, заботиться о повышении им заработной платы, то мне, как руководителю, грош цена! И мне здесь помощники в лице профсоюзов не нужны!». А если другой, менее ответственный руководитель, придет, или будет складываться другая, менее комфортная ситуация на предприятии? Нередко профсоюзов опасаются как источник угрозы, как исключительно организаторов забастовок, акций протеста, только как оппонента менеджменту.  Но ведь это не так! И западный опыт это подтверждает.  Разумеется, есть сложности в организации профсоюзной работы непосредственно на предприятиях. Но мы не отчаиваемся!

- Как относитесь к созданию и деятельности независимых профсоюзов в Алтайском крае?

- Есть и такие в нашем регионе профсоюзы, правда, небольшие. К примеру, в здравоохранении, сфере культуры.  Они практически самостоятельны, у них отсутствует повседневная работа, работают они от случая к случаю. Разумеется, такие независимые организации имеют право на существование, но они в большей степени представляют собой некие кассы взаимопомощи, ограничены своими локальными проблемами. Сказал бы так: конечно, это наши конкуренты, но наша сила в единстве и солидарности. А потому у них нет будущего, поскольку они не способны эффективно защитить интересы своих членов.  На краевое объединение профсоюзов, которое на Алтае объединяет более 200 тысяч членов, конечно же, будут обращать внимание, с ним будут считаться.

- В свое время вызывала немало вопросов эффективность использования профсоюзной собственности в регионе. Урегулирована ли сегодня эта проблема? Что представляет собой собственность профсоюзов в Алтайском крае?

- Этот вопрос интересует многих. Это нормально. У нас, действительно, есть приличная собственность. Проблемы с эффективным ее использованием возникали при прежнем руководстве крайсовпрофа. Сегодня составлен полный реестр профсоюзных активов. Никто никаких дивидендов персонально не получает, все зарабатываемые средства направляются централизованно на счет краевого совета профсоюзов и используются на их нужды. Назову учреждения, контролируемые профсоюзами в Алтайском крае.

Дворец спорта и зрелищ им. Г.С.Титова. Стопроцентная наша собственность, хозрасчетное учреждение. Нас, конечно, критикуют, но мы им не помогаем, они сами зарабатывают деньги.

Санаторий «Барнаульский». 100- процентно – наша собственность.

Санаторий «Сосновый бор». Наша доля - 64 с лишним процентов контролируется крайсовпрофом.

ЗАО «Гостиница «Турист». Наша доля – около 63 процентов. Работает неплохо, вкладываются средства, идет развитие, которому мы будем способствовать.

Спорткомплекс «Обь». Здесь мы делим наши акции с администрацией края, которой принадлежит контрольный пакет, остальное – у профсоюзов. Работаем с основным собственником на паритетных началах.  

В Белокурихе у нас ничего нет. Здание театра музкомедии продано уже сравнительно давно.

Ну и наконец, само здание, где располагается крайсовпроф, небольшие гаражи при нем,  и небольшой объект на спорткомплексе «Авальман» (двухэтажное здание, сдаваемое в аренду).

Еще раз повторю, все доходы извлекаемые от использования этих объектов, централизованно идут через крайсовпроф и затем распределяется по крайкомам профсоюзов, направляются для формирования фонда солидарных действий, проведения каких-то общих мероприятий и т.д.

- 25 марта пройдет отчетно-выборная конференция крайсовпрофа, на которой вы будете избираться его председателем. А значит, выступите с программной речью, обозначите цели и задачи деятельности профсоюзов в Алтайском крае на ближайшую перспективу. Каковы они?

- Считаю, что на сегодняшнем этапе нам необходимо добиться двух основных задач. Это определиться с МРОТ.  Пока непонятно, что такое МРОТ, включает он в себя компенсационные выплаты или не должен их включать.  Мы считает, что нет. Власть считает иначе. Надеюсь, что в 2011 году мы найдем взаимопонимание и решим эту проблему. Вторая задача, самая главная – это повышение заработной платы. И мы будем этого добиваться всеми возможными средствами. Ежегодно зарплата должна индексироваться с учетом инфляции. Причем наше требование относится не только к бюджетникам, оно касается всех. И сели по первому пункту у нас есть разночтения с краевыми властями, то по второму мы единодушны и будем добиваться этой цели вместе. Это приоритеты для крайсовпрофа и лично для меня.

Беседовал Артем КУДИНОВ